Das Argument mit Kindern ergibt für mich so keinen Sinn. Dabei muss man ja implizieren dass existierende Menschen zum berechtigten Bestand gehören aber neue Menschen nicht? Man könnte auch verurteilen dass wir alte Menschen so lange leben lassen, hauptsächlich Unzugewanderte? Alles eine Frage der Zuordnung und welche Annahmen man macht. Und Menschen SO einzuordnen ist für einige vielleicht “normal” aber einfach völlig willkürlich. Startpunkt sollte sein dass Menschen Menschen sind und man jeden in die Optimisierungsgleichung einbezieht, und nicht nach Gutdünken einige Menschen zur Variablen degradiert.
Das alte Menschen zum Bestand gehören ist ein wesentlicher Grund, warum “der Markt” schon nach der ökonomischen Theorie bei ser Lösung der Klimakrise versagen muss. Die Bedürfnisse zukünftiger Generationen nehmen einfach nicht am Markt teil.
Das argument bei den Kindern ist dass Kinder kriegen auch schlecht fürs Klima ist (in diesem fall mehr Kinder = mehr schlecht fürs Klima). Und dass diese Kinder wenn sie in dem Herkunftsland geboren würden wahrscheinlich einen geringeren Fußabdruck hätten.
Alle Menschen sind nur Variablen die optimiert werden, meistens wird nur nicht explizit darüber gesprochen.
Ich mein ganz falsch ist es nicht. Ohne Zuwanderung hätten viele Firmen schon wegen Arbeitnehmermangel zu machen müssen und dann wäre zwar bei uns die Wirtschaft kaputt aber dafür würden wir wahrscheinlich weniger Treibhausgase raus pusten.
Der Rausch hat wieder einen Rausch: Immer schön alle Feindbilder gleichsetzen, dann muss man nicht soviel nachdenken im Suff.
Wir alle wissen ja, aus “Zuwanderungsgegner” folgt “Kilmawandelleugner” woraus natürlich direkt “Russland-Anhimmler” folgt, ganz klar. Das eine hat ja mit den anderen so viel zu tun…
Niemand sagt, dass das eine aus dem anderen folgt, sondern dass, kurioserweise, gewisse Ansichten häufig zusammen anzutreffen sind. Der Artikel selbst beschreibt die Gründe dafür als untersuchenswert, also als nicht selbstverständlich.
Wir alle wissen ja, aus “Zuwanderungsgegner” folgt “Kilmawandelleugner” woraus natürlich direkt “Russland-Anhimmler” folgt, ganz klar.
Nein, wir wissen in der Tat nicht, dass da ein logischer Zusammenhang besteht, der eine klar Folgerung zeigt. Trotzdem können wir immer wieder sehen, dass alle drei unzusammenhängenden Narrative vermehrt von der selben Personengruppe verbreitet wird. Also ist da wohl Forschung nötig, um zu erklären über welche Korrelation sich der -offensichtlich nicht direkt Zusammenhang-erklären läßt.
Steht übrigens auch so ausdrücklich im Artikel.
PS: Meine Vermutung wäre ja, dass ohnehin schon eingeschränkte kognitive Fähigkeiten Menschen einfach anfälliger dafür macht, belogen zu werden und die Lügen auch gern zu glauben, wenn sie einem ein Zusammengehörigkeitsgefühl einerseits und ein Feindbild liefern. Primitiver Verstand will zurück zu primitivem Stammesdenken, um sich als Teil einer Gruppe zu fühlen.
Tatsächlich ist das sogar wissenschaftlich herausgearbeitet worden, dass verschiedene Verschwörunsnarrative häufig gemeinsam auftreten. Die Kombination hängt von der Gruppe ab. (Basiswissen Verschwörungsmythen, Bock/Schubarth, 2022, Kapitel 1.3, Verschwörungsvielfalt - Kategorisierungsversuch)
Ich wollte OP nach der polemischen Andeutung, dass da stumpf “Feindbilder” gleichgesetzt werden sollen, nicht mit tatsächlicher Wissenschaft verwirren. Aber danke, ich werd’ mir das speichern, um bei Bedarf -der kommt sicher wieder- einen Titel zur Hand zu haben.
Ist übrigens, sofern deine das anbietet und du dein Jahreskontingent noch nicht ausgeschöpft hast, bei deiner Landeszentrale für politische Bildung (versand-)kostenfrei zu beziehen. :)
Danke, das wußte ich noch gar nicht. Aber nee, gibt’s hier nicht. Ich werd’ aber wohl mal die einmaligen Verwaltungskosten zahlen und da mal in Zukunft stöbern.
Erst ab Samstag. Samstag … da stimmt doch was nicht! Da ist bestimmt ein Werk der schwul-kommunistischen Mond-Nazi-Juden unter ihren Anführern Gates und Thunberg!
Das ist immer so eine Sache bei Onleihe, die haben immer nur eine begrenzte Anzahl an Ausgaben, für das Buch haben die genau eine und die hat sich wohl grade wer für vier Tage ausgeliehen. Übrigens finde ich Kapitel 6, 8 und 9 spannend, der Rest dreht sich ja eher direkt um den impact auf die Schule / Schülerschaft und gibt eine Übersicht über das Themenfeld. Ü
Es gibt halt Bauern und Bauernfänger. Dass die meisten tatsächlich klug sind bezweifle ich aber, denn das ist ja beim Menschen grundsätzlich schon nicht der Fall.
Es gibt keinen globalen Klimawandel; wenn die Messwerte in unseren Städten steigen, dann liegt das nicht am Weltklima, sondern ist ein lokaler Effekt aufgrund der zunehmenden Bebauung und Bodenversiegelung. Und letzteres ist die Schuld der Einwanderer, denn ohne die würde die Bevölkerung schrumpfen und wir hätten seit mindestens 20 Jahren keine neuen Häuser und Straßen gebraucht.
Klassisch konservatives “Denken”: Den Klimawandel gibt’s nicht. Aber wenn es ihn gibt sind die Menschen nicht Schuld. Und wenn Menschen Schuld sind dann warens die Ausländer.
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Weil es zum Zeitpunkt der Erstellung keinen gleichwertigen Ersatz zu /r/de gab.
Aber warum dann noch eine Community, wenn es schon Ähnliche gibt?
Um Lases Flüchtlingen, die ebenfalls auf der Suche nach einem /r/de Ersatz waren eine Heimat zu bieten und um die DACH-Region (inkl. Liechtenstein und die zwei Belgier) wieder zu vereinen.
Wenn man es ganz nüchtern betrachtet dann ist Zuwanderung in der tat schlecht fürs Klima.
Mit hoher wahrscheinlich ist der Klima Fußabdruck im Ursprungsland geringer.
Dazu kommt dann noch das Zuwanderer in der Regel mehr Kinder bekommen, was das ganze dann nochmal verstärkt.
Das Argument mit Kindern ergibt für mich so keinen Sinn. Dabei muss man ja implizieren dass existierende Menschen zum berechtigten Bestand gehören aber neue Menschen nicht? Man könnte auch verurteilen dass wir alte Menschen so lange leben lassen, hauptsächlich Unzugewanderte? Alles eine Frage der Zuordnung und welche Annahmen man macht. Und Menschen SO einzuordnen ist für einige vielleicht “normal” aber einfach völlig willkürlich. Startpunkt sollte sein dass Menschen Menschen sind und man jeden in die Optimisierungsgleichung einbezieht, und nicht nach Gutdünken einige Menschen zur Variablen degradiert.
Das alte Menschen zum Bestand gehören ist ein wesentlicher Grund, warum “der Markt” schon nach der ökonomischen Theorie bei ser Lösung der Klimakrise versagen muss. Die Bedürfnisse zukünftiger Generationen nehmen einfach nicht am Markt teil.
Die Bedürfnisse des ungeboren Lebens…?
Ist das nicht auch das argument der Abtreibungsgegner? 😱
Es geht halt ums Klima und Zuwanderung.
Nicht ob man Senioren fürs Klima töten sollte. 😂
Das argument bei den Kindern ist dass Kinder kriegen auch schlecht fürs Klima ist (in diesem fall mehr Kinder = mehr schlecht fürs Klima). Und dass diese Kinder wenn sie in dem Herkunftsland geboren würden wahrscheinlich einen geringeren Fußabdruck hätten.
Alle Menschen sind nur Variablen die optimiert werden, meistens wird nur nicht explizit darüber gesprochen.
Wobei sich das allerdings schnell anpasst. Die langrifstige Rechnung ist also interessant.
Aber halt über mehrere Generationen.
Der
ZinseszinsKindeskind Effekt ist dann schon voll in grange 😂Ich mein ganz falsch ist es nicht. Ohne Zuwanderung hätten viele Firmen schon wegen Arbeitnehmermangel zu machen müssen und dann wäre zwar bei uns die Wirtschaft kaputt aber dafür würden wir wahrscheinlich weniger Treibhausgase raus pusten.
Ergänzend, ohne die Zuwanderer in der Pflege wären auch viele Alte schon viel früher gestorben, das hätte noch mehr Treibhausgase gespart.
Ah,
sozialumweltverträgliches Frühableben!Wahrscheinlich weil sie mit ihrem Privatjet her fliegen und dann hier erstmal ein neues Kohlekraftwerk bauen, wer kennt es nicht?
Ist schon lustig wenn es nicht so traurig wäre.
Der Rausch hat wieder einen Rausch: Immer schön alle Feindbilder gleichsetzen, dann muss man nicht soviel nachdenken im Suff.
Wir alle wissen ja, aus “Zuwanderungsgegner” folgt “Kilmawandelleugner” woraus natürlich direkt “Russland-Anhimmler” folgt, ganz klar. Das eine hat ja mit den anderen so viel zu tun…
Niemand sagt, dass das eine aus dem anderen folgt, sondern dass, kurioserweise, gewisse Ansichten häufig zusammen anzutreffen sind. Der Artikel selbst beschreibt die Gründe dafür als untersuchenswert, also als nicht selbstverständlich.
Nein, wir wissen in der Tat nicht, dass da ein logischer Zusammenhang besteht, der eine klar Folgerung zeigt. Trotzdem können wir immer wieder sehen, dass alle drei unzusammenhängenden Narrative vermehrt von der selben Personengruppe verbreitet wird. Also ist da wohl Forschung nötig, um zu erklären über welche Korrelation sich der -offensichtlich nicht direkt Zusammenhang-erklären läßt.
Steht übrigens auch so ausdrücklich im Artikel.
PS: Meine Vermutung wäre ja, dass ohnehin schon eingeschränkte kognitive Fähigkeiten Menschen einfach anfälliger dafür macht, belogen zu werden und die Lügen auch gern zu glauben, wenn sie einem ein Zusammengehörigkeitsgefühl einerseits und ein Feindbild liefern. Primitiver Verstand will zurück zu primitivem Stammesdenken, um sich als Teil einer Gruppe zu fühlen.
Aber das ist nur meine laienhafte Interpretation…
Tatsächlich ist das sogar wissenschaftlich herausgearbeitet worden, dass verschiedene Verschwörunsnarrative häufig gemeinsam auftreten. Die Kombination hängt von der Gruppe ab. (Basiswissen Verschwörungsmythen, Bock/Schubarth, 2022, Kapitel 1.3, Verschwörungsvielfalt - Kategorisierungsversuch)
Ich wollte OP nach der polemischen Andeutung, dass da stumpf “Feindbilder” gleichgesetzt werden sollen, nicht mit tatsächlicher Wissenschaft verwirren. Aber danke, ich werd’ mir das speichern, um bei Bedarf -der kommt sicher wieder- einen Titel zur Hand zu haben.
Ist übrigens, sofern deine das anbietet und du dein Jahreskontingent noch nicht ausgeschöpft hast, bei deiner Landeszentrale für politische Bildung (versand-)kostenfrei zu beziehen. :)
Danke, das wußte ich noch gar nicht. Aber nee, gibt’s hier nicht. Ich werd’ aber wohl mal die einmaligen Verwaltungskosten zahlen und da mal in Zukunft stöbern.
Basiswissen Verschwörungsmythen gibt es auch bei Onleihe!
Erst ab Samstag. Samstag … da stimmt doch was nicht! Da ist bestimmt ein Werk der schwul-kommunistischen Mond-Nazi-Juden unter ihren Anführern Gates und Thunberg!
Das ist immer so eine Sache bei Onleihe, die haben immer nur eine begrenzte Anzahl an Ausgaben, für das Buch haben die genau eine und die hat sich wohl grade wer für vier Tage ausgeliehen. Übrigens finde ich Kapitel 6, 8 und 9 spannend, der Rest dreht sich ja eher direkt um den impact auf die Schule / Schülerschaft und gibt eine Übersicht über das Themenfeld. Ü
Um es mit den Worten von Thomas Panke zu sagen: “wer sowas glaubt muss zurückgelassen werden”
Link ohne Datenklaumauer
Die meisten Rassisten sind halt auch dumm wie Brot.
Wenn es so einfach wäre… Leider sind die meisten nicht dumm, sonden böse.
Das eine schließt das andere nicht aus.
Es gibt halt Bauern und Bauernfänger. Dass die meisten tatsächlich klug sind bezweifle ich aber, denn das ist ja beim Menschen grundsätzlich schon nicht der Fall.
Korrelation und Kausalität und so…
Und vielleicht auch Ursache und Wirkung.
Bleibt doch bei den Fakten. Die Akropolis wurde “nur” mittags geschlossen. Abends konnte man wieder rein.
Und die Temperaturen waren die Höchstwerte für Griechenland insgesamt. Nucht Athen.
Bei solchen Werten muss man doch nicht noch extra was draufflunkern
Wenn es so einfach wäre… Leider sind die meisten nicht dumm, sonden böse.
Wenn es so einfach wäre… Leider sind die meisten nicht dumm, sonden böse.
Ich glaube noch an Hanlons Rasiermesser.
Aber wie können Ausländer für etwas schuld sein, was es überhaupt nicht gibt?
Es gibt keinen globalen Klimawandel; wenn die Messwerte in unseren Städten steigen, dann liegt das nicht am Weltklima, sondern ist ein lokaler Effekt aufgrund der zunehmenden Bebauung und Bodenversiegelung. Und letzteres ist die Schuld der Einwanderer, denn ohne die würde die Bevölkerung schrumpfen und wir hätten seit mindestens 20 Jahren keine neuen Häuser und Straßen gebraucht.
/nicht meine Meinung, obviously.
Klassisch konservatives “Denken”: Den Klimawandel gibt’s nicht. Aber wenn es ihn gibt sind die Menschen nicht Schuld. Und wenn Menschen Schuld sind dann warens die Ausländer.
Das verlangt nach einem zweiten Theorem zu Schrödinger’s Ausländer.
War das erste “die arbeiten nicht und nehmen uns die Jobs weg” oder “die hohlen ihre Familien nach und nehmen uns die Frauen weg”?
Wir brauchen also ein drittes Theorem.
Hahaha, diese Antwort hat mir noch gefehlt
Es gibt keinen Klimawandel!
… und wenn doch, dann ist der nicht menschengemacht!
… und wenn doch, dann können wir nichts dafür!
… und wenn doch, dann sind die Ausländer schuld!
ergänze, bis wir alle untätig in der Sonne verglühen.
…
Mir fällt es nicht schwer da auf den rechten Gedankengang zu schließen.
Naja, wenn du das “und wenn doch, dann” dazwischen rauslässt, hat es halt auch einfach eine völlig andere Bedeutung.
removed by mod