Aus dem Interview: “Fridays for Future” kritisiert Letzte Generation. Letzte Generation vergrault die Mehrheit, die u.a. “Fridays for Future” geschaffen haben. Neue Umfrage: 85% der Deutschen sind gegen die Methoden der LG. Miosga hinterfragt die Logik der Letzten Generation die Politiker auf diese Weise ansprechen zu wollen, wenn man andere dafür büßen lässt. LG Sprecherin versucht sich zu verteidigen. Miosga wirft LG Sprecherin das Ausweichen der Fragen vor
Das Sammelbecken auf feddit für alle Deutschsprechenden aus Deutschland, Österreich, Schweiz, Liechtenstein, Luxemburg und die zwei Belgier. Außerdem natürlich alle anderen deutschprechenden Länderteile der Welt.
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Warum wurde diese Community erstellt?
Weil es zum Zeitpunkt der Erstellung keinen gleichwertigen Ersatz zu /r/de gab.
Aber warum dann noch eine Community, wenn es schon Ähnliche gibt?
Um Lases Flüchtlingen, die ebenfalls auf der Suche nach einem /r/de Ersatz waren eine Heimat zu bieten und um die DACH-Region (inkl. Liechtenstein und die zwei Belgier) wieder zu vereinen.
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Der Protest wirkt, wenn die ursprünglichen Agenda der Bewegung realisiert werden.
Das Ergebnis bisher ist, dass die Bevölkerung und die Politik mit Protestgesetzen sich beschäftigen und abgelenkt werden. Dass Klimagegner Zulauf und Zündstoff erhalten. Ihr habt einen internen Krieg zwischen Klimaschützern angezettelt.
Awareness für Klimakatastrophe hat weltweit und andauernd die Fridays For Future Bewegung erfolgreich erstellt. Ihr zerstört ihre harte Arbeit mit Hass
Ha lustig.
Die ganzen Diskussionen ums Klima haben komischerweise gleichzeitig mit den Protesten der LG angefangen. FFF wurde wegignoriert und ist jetzt nicht mehr relevant. Und das obwohl deutlich mehr Leute dafür waren/mitgemacht haben.
NIEMAND der für Klimaschutz ist, wird sich wegen der LG auf einmal gegen Klimaschutz wenden. Nur Leute denen das Klima eh schon egal sind wenden sich gegen die LG.
Wir brauchen aber mehr Leute, die sich für Klimaschutz einsetzen wollen und nicht nur die, die es bereits heute tun!
Was meinst du denn wie man stattdessen die Leute denen es egal ist dazu bringt sich zu verändern?
Bei dem Vorschlag für vegane oder gar nur vegetarische Tage in Kantinen gab es einen riesen Aufschrei, die jahrelang bereits stattgefundenen friedlichen Proteste, bis hin zu Hungerstreiks, wurden von der Bevölkerung die man deiner Meinung nach “irgendwie anders” rumkriegen soll ignoriert. Selbst über Jutebeutel wurde sich ewig lustig gemacht, genauso wie über Leute die freiwillig aufs Auto verzichten, usw. usw.
Du meinst also wenn die breite Bevölkerung die Klima-Aktivisten nur ganz dolle mag ändert diese plötzlich ihr Lebensweise? Wohl kaum. Ändern tut sich erst was wenn zum Beispiel Auto fahren richtig weh tut. Wenn der Alltag nicht mehr problemlos möglich ist, dann sind die Leute bereit sich anzupassen. Vorher wird gar nichts passieren in den Köpfen der meisten Menschen die noch nicht genug betroffen sind.
Ehrlich gesagt glaube ich eher, dass sich die breite Bevölkerung dann jemanden suchen wird, der sie vor der Gruppe “schützt”, die dafür sorgen will, dass der “Alltag nicht mehr problemlos möglich ist”, wie du schreibst. Es stehen ja genügend Leute bereit, die ihren Law-and-Order-Ansatz nur zu gerne an den Mann bringen wollen. Berlin hat mittlerweile einen Bürgermeister der Union, der Osten will am liebsten gleich die AfD.
Hier in der Diskussion wird man sogar schon für die Aussage, dass man mehr Leute braucht, die sich für Umweltschutz interessieren und nicht nur den Status quo, runtergewählt. Wenn man sich zwar für Umweltschutz interessiert, aber die Methoden der LG ablehnt, ist man schon der “Feind”. Wie soll mit so einer radikalen Einstellung ein ganzes Land gewonnen werden?
Eine ganz schön selbstgerechte Sicht auf Dinge. Soweit meine eigenen Erinnerungen reichen, d.h. seit dem 80ern, wird protestiert und diskutiert. Und ja, es wurden auch viele politischen Erfolge gefeiert. Auch wenn LG und Freunde gerne so tut/tun als wäre das nicht der Fall und als wären sie der Dreh- und Angelpunkt der Ökobewussten Bewegung.
Das ist diese Borniertheit und Sturheit (und wieder selbstgerechte, selbstgefällige Sicht) von LG und Anhängern. Egal dass Menschen ihnen das explizit sagen, dass ihre Aktionen dazu führen. Einfach nicht zuhören und ignorieren. mitglieder der linksgerichteten Parteien sagen es ihnen. User hier sagen es euch. Die jüngsten Wahlergebnisse zeigen in eine gefährliche Richtung. Es wird alles ignoriert. LG weiß alles besser. Und ich sehe 0 Anzeichen dafür, dass LGler davon abrücken werden. Sie scheinen entschlossen sein, mit diesem Schiff unterzugehen.
Ich sage es dir persönlich deswegen noch einmal. Die Aktionen lenken so sehr ab, dass ich ernsthaft überlege seit langem nicht grün zu wählen und nun genau überlegen muss, wie in meine persönliche Gewichtung die Ablenkung, die die LG ist, und jenen “Bürgerkrieg” innerhalb der klimafreundlichen Gruppierungen, der LG mit deren Verhalten auslöst, einfließen wird, und was das potentiell für meine Wahlstimme bedeutet.
Damit ich das richtig verstehe. Du willst aus trotz nicht grün wählen?
Der LG wird ständig gesagt, dass sie der Bewegung schaden. Wieso tut man dann immer so schockiert?
Ich habe in meiner Wählerkarriere zwischen zwei Parteien gewechselt (drei wenn man die kurzlebigen Piraten hinzuzieht). Im letzten Jahrzehnt (ca.) war das grün.
Im Moment weiß ich nicht was ich wählen würde. Das Ding ist aber, dass meine Weltanschauung (und ich bin mir sicher die vieler anderer) nicht so eindimensional ist, wie LG Idealisten sich das vorstellen. Für mich gibt es nicht NUR die Rubrik Umwelt - ich bin nicht so privilegiert mir das leisten zu können. LG hat meine Entscheidungsmatrix nun etwas durcheinandergebracht und die Gewichtungen verschoben. Außerdem bin ich (und sicherlich viele - eher die meisten - Wähler) auch nicht so steril rational, wie sich das LG vorstellt.
Die Methoden, die LG an den Tag legen, sind gegen meine Werte. Ich möchte in keiner Art und Weise das unterstützen. Und weil LG ja gerne rhetorisch ablenkt und hier gerne kontert, dass es doch nur ein kurzer, temporärer Stau ist, ergänze ich sofort explizit, dass es nicht die Klebeaktionen auf Straßen sind, die mich stören.
Ich werde mir nun also genau anschauen, welche Parteien sich ebenfalls streng gegen LG aussprechen. Und dieser Aspekt wird ein paar Punkte in meiner Entscheidungsmatrix bekommen.
Vielleicht mache ich am Ende außerhalb der kleinen Kästchen ein Kreuzchen. Ich weiß es noch nicht endgültig. AfD wird es bei mir schon nicht werden, da es bei mir eine kleine unauslöschbare Kleinigkeit gibt, die mich direkt persönlich treffen könnte wenn sich dieses Gedankengut noch mehr verstärkt (aber es sei gesagt, dass ich Freunde habe, die ebenso nicht das Privileg haben weiß zu sein wie ich, die tatsächlich sagen, dass AfD irgendwie verlockend wäre im aktuellen Klima, wenn nicht die rassistischen Vibes mitschwingten).
Bei mir ist es noch ein Weilchen bis Wahlen anstehen. In jedem Fall ist der Punkt “LG stoppen” aus dem Nichts erschienen und ein Störfaktor. Und das was Andere in den Medien und in Social Media teilen und sagen, gibt den Eindruck, dass es Anderen ähnlich geht.
Also: ja. Ich würde mir wünschen, dass du es verstehst und nicht weiterhin die Hände über die Ohren legst und jene 85%, sowie die Sonntagsfrage, einfach ignorierst. LG schadet der Bewegung. LG trägt auch ein kleines bisschen Schuld daran, dass die AfD z.Z. zulegt. Nicht alle Wähler gucken sich die aktuelle Regierung an und richten ihren Zeigefinger für alles was missfällt blind in eine Richtung (nämlich die gelbe).
Du argumentiertst komplett auf emotionsebene. Sowas machen Kinder und keine Ingenieure.
Du benutzt ein Wahlsystem das dafür gedacht ist dir und allen anderen die Möglichkeit zu geben ihre umgeben positiv zu beeinflussen nur um es für “Rache” zu missbrauchen?
Du sagst du bist nicht privilegiert? wird dein Arsch als erstes verbrennen.
Du sagst du wählst die grünen aus trotz nicht weil ne komplett andere Gruppe etwas macht das du ablehnst? Das ist im besten Fall verrückt.
Dein Text ließt sich wie eine Drohung. "Mach das LG weggeht oder ich wähle die afd. Das habt ihr dann davon! Ist mir auch egal wie dumm das ist und wie sehr es mir auf lange Sicht schadet. "
Nur ein Trottel wählt gegen seine eigenen Interessen. Und nicht zu verbrennen sollte in deinem Interesse liegen. Egal wer sich wo fest klebt. Wenn du das nicht erkennen kannst Verdienst du was dir passieren wird, Ingenieur.
meine interessen sind, dass wir wertvolle zeit und ressourcen im grünen camp verschwenden.
Du hälst dich auffallend kurz dafür das es jetzt spezifisch wird.
Du zitierst meinen kompletten Text um dann am Ende eine Aussage zu treffen, die so allgemein gehalten ist, das sie das fast schon wertlos macht.
Und was für ein grünes camp auf einmal? LG und dir grüne Partei zusammen?
Ich hab das Gefühl die Hälfte des Gespräches findet in deinem Kopf statt. Deine Sprünge und das komplette auslassen auf simple Fragen einzugehen ist für mich nicht nachvollziehbar.
ich fand du bist nicht mehr aufmerksamkeit wert.
Ich verstehe deine Schlussfolgerung nicht wirklich. Die Regierung hat sich doch klar über alle drei Parteien hinweg gegen die Aktionen der Letzten Generation ausgesprochen. Inwiefern sympathisieren die Grünen denn dann mit der LG, dass das ein Argument für dich ist, sie nicht mehr zu wählen? Ich nehme an, dass es hier um die Bundespartei geht. Ich habe keinen Überblick, ob irgendwelche Landesverbände anderes gesagt haben. Und bei der AfD scheint die Leugnung des Klimawandels für dich auch kein KO-Kriterium zu sein.
Das Thema Umwelt ist im Vergleich zu vorigen Wahlen im Moment sehr viel niedriger gewichtet. Wahlprogramme stehen ja noch nicht fest. Es stehen noch nichtmal Kandidaten für meinen Wahlkreis fest. Ich denke ich würde im Moment die höchste Gewichtung wieder auf Innovation, Technologie und Bildung legen.
Wahrscheinlich werden das nicht die Grünen sein. Und ja, durchaus auch um Unterstützern von LG ein Signal zu senden, dass es damit ein Ende geben muss. LG selbst kann ich nicht erwarten zu erreichen. Die werden ihre Position ja nicht aufgeben. Sie sagen es ja selbst, aber selbst aus ökonomischen Motiven (im weiten Sinne) werden sie Ihre neugefundene Rolle ja nicht aufgeben.
Kannst du ein Beispiel geben für eine Partei hier in Deutschland die jemals für Innovationen, Technik oder Bildung war?
Ich bin ein praktischer Mensch. Diesen Luxus mancher in einer Runde zu sitzen, endlos zu jammern und über Ideale und absolute Dinge zu schwafeln hat mich schon in den Seminaren angestrengt, die ich in Politik belegen musste (mit und von Politikstudenten).
Ich bin Ingenieur (auch wenn ich mittlerweile nicht mehr als einer arbeite). Ich akzeptiere meist suboptimale Bedingungen und Einschränkungen und hole das Beste raus.
Und von der Awareness kam es genau wie zur politischen Unsetzung?
2019 gabs nach dem FFF als Druckmacher von den Medien hochgelobt wurden und gesagt wurde, jetzt werde die Regierung richtig was ändern dann ein CO2 Preisgesetz das löchriger war als jeder Käse und dazu mit 10€/t weit unterhalb des Minimums für eine Lenkungswirkung. Obendrauf gabs dann noch Kohleausstieg 2038 mit großen Geschenken an die Kraftwerksbetreiber, die jetzt für viel Geld “aussteigen” können, wo sie vorher Anlagen einfach wegen Unwirtschaftlichkeit stillgelegt hätten.
Seitdem ist auch durch FFFs Präsenz nichts mehr wesentlich passiert. Die aktuellen Verbesserungen für den Ausbau von Eneuerbaren waren in der öffentlichen Debatte v.a. durch die Unabhängigkeit von Russland bestimmt und weniger von einem gesamtgesellschaftlichem Commitment für Klimaschutz.
Ich habe den Eindruck, dass FFF hier v.a. deswegen kritisiert, weil die LG sie als inaktiv und bereits politisch vereinnahmt bloßstellt. Gerade Leute wie Luisa Neubauer sind auf den "lieber reden, reden und nochmals reden, aber bloß nichts machen, Kurs von FDP & co. eingestiegen.